Včelařská konference

Při lab. vyšetření s výsledkem deset na druhou až na třetí se provede důkladná desinfekce a přemetení na mezistěny. Není to sice nic nového, ale co jsem slyšel už před léty od včelařů, kteří to takhle provedly, tak počet spor se snížil na minimum a ti včelaří o nic nepřišly, ani v několikaletém následném vyšetřování měli na MVP ikdyž už žádné přemetání nedělaly. Takže asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.

Dá se stručně popsat oco jde? Děkuji._gp_
...........
Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330)
Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat.

Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat. Chtělo by to víc iniciativy dostat to do vědomí včelařů v ochraných pásmech. Já se o to pokusím v pondělí přes předsedu, mu to navrhnout jako bod k projednání na schůzi okresu.

Cetl jsem clanek,dobra iniciativa,snad se zapoji hodne postizenych vcelaru..Nastesti jsme cisti druhy rok za sebou.Ne a ne se ZO vymotat z ochrannych pasem MVP.Porad tam spada pulka ZO,jsem tesne mimo.Ochranna pasma z Cunina a Repech konci tesne vedle.Je to jako prizrak.Zatim nevim jak jsou na tom ostatni,uvidim na OV.J.

Pepo v 3 Včelařství je na str.74 článek s názvem "Včelaři pomůžete?" A hledají včelaře, kteří mají nízké napadení morem bez prokázané diagnostiky. Jde o pokus prokázat jestli je možné takové včelstvo zbavit spor na hodnotu kterou nelze lab. prokázat. Mě u toho zaujala větička, že v případě prokázání této možnosti, by to mohl být argument pro změnu metodiky. Nemáte náhodou někoho v ZO s lab. příznaky na mor, který by to toho šel? Mrkni se na to, mohlo by to být užitečné. Dík

To nejsou vtipálci, ale myslí to vážně ovšem nemají k tomu žádný konkrétní důvod. Protože kdyby ho měly, tak by k té kritice i připsaly nějaké vysvětlení. Důvod "protože proto" je hodně nízká úroveň.

Dalsi vtipalek,co zapomenul svoje iniciale.Tak uz je nas vic,co nafasovali nalepku ZLY CLOVEK.Za co by se pak udelovalo HODNY CLOVEK???Nejak se tahle diskuze zvrhla pratele vcelari.Nebyt faktu,ze jsem dostal info o velmi potesujicim vysledku na vysetreni vzorku na pritomnost spor MVP v ZO z olomoucke laboratore,nestal by ten dnesek za moc.J

Odemne jó!

>POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal

Vážený pane, děkuji za reakci, snad nejste až tolik arogantní, když jste našel sílu reagovat. Tedy věcně:
Dokud se Vám nepodaří se personifikovat, rozhodně se do Stok neomlouvejte, můžeme Vaše vyjádření považovat, za Váš další úhybný manévr. Pak se omluvím případně osobně.
Každý se vyznáme v něčem jiném, já třeba ve včelích nemocech, Vy třeba trochu více v počítačích. Tedy bych Vám snad nemusel vysvětlovat, jak se používá tlačítko delete, zvláště s ohledem na to, že Váš zásah neměl žádný pozitivní efekt.
Já nesnáším kritiku tolik, že k dosažení lepšího následujícího článku jsem díky této konferenci měl šanci požádat další přátele o otázky, které by je zajímali o Maďarském včelaření. K tomu si myslím, tato konference slouží dobře. Asi to s mojí nesnášenlivostí kritiky nebude až tak zlé.
Pokud by Váš zásah, i když byl nesmyslný něměl být výrazem Vaší neschopnosti uznat, že taky někdo jiný něcoumí a třeba i lépe než Vy sám, zřejmě by jste vyřadil mojí adresu až na základě kolektivního rozhodnutí.
POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal.
S pozdravem
plk.MUDr. Radek Hubač
učitel včelařství

Nezlobte se, ale jste velice zlý a arogantní člověk. Určitě zase kopnete, ale poslužte si.

>Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

To je osud takových diskuzí, kde se nedrží nit příspěvků. Aby GP neřekl, že nic nenapíšu jasně, tak tedy: zamindrákovaný člověk ze Stok na Vysočině napsal následující anonym :
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

Rozumná řeč. Bezejmenné příspěvky mi také moc nevadí, (za důležitější považuji obsah) akorát že není jasné, zda patří k nějakému jménu v minukých příspěvcích používanému (autor se nechtěl identifikovat), ale to může udělat tím, že si změní jméno. Protože to podrobně nerozebírám ani nevím, zda Radek a Radek Hubač je jedna osoba. Tykání, Vykáni, odcházení ....

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

Ano,

založil to jeden začínající včelař, ktrému vadilo, že v žádné konferenci se nedrží téma, atd.
Má dalšího dobrovoníka a všechny příspěvky poctivě procházejí a dávají je do správných vláken a "nepořádníky" ukázňují.

Je tam určitý problém nepoměru těch co rady žádají a těch co dávají, ale to jeproblém všech konferencí, ne jen včelařských.

Tam v podstatě žádná Emilka MIlka a jiné internetové existence nemají šanci.


Takže zde je to takový Potlach, jak v hosopdě, má to taky své kouzlo, ale není šance zde něco prodiskutovat v tématu.

A dá se sem přistoupit z každého prohlížeče bez registrace atd, což je pro nás co sem občas kouknem v prac. době výhodné zpestření chvil, když si zrovna neotíráme pot z čela:-)

Takže správci této konference děkuji za udržování konference zde. Za jeho dlouholetou trpělivost a dřinu. :-)

Možná jen,kdyby trochu zvětšil toto okno na velikost dnešních monitorů. Nám polodyslektikům dělá potíž to po sobě opravit a přečíst.

Karel Jiruš

Ono v každé internetové diskuzi se budou objevovat adolescenti a teď nemyslím adolescenti věkem, kteří budou využívat toho, že ta diskuze není tváří v tvář a budou si všelijakým podpásovými útoky léčit nějaké svoje mindráky. To je prostě daň za to, že kdokoliv může do této doskuze napsat jakýkoliv příspěvek. Opustit jednu diskuzi a založit druhou není řešení. V nemoderované nové diskuzi se zase objeví adolescenti, v moderované diskuzi bude kvalita příspěvků, případně novost myšlenek záviset na osobě moderátora a na tom, jak intenzívně bude chtít se tomu dlouhodobě bezplatně věnovat.
Řešení je prostě se naučit s těmi adolescentními příspěvky vyrovnat , případně na ně rozumně odpovídat tak, aby jiným nebyla ta diskuze znechucena.

Co se týká mailů, já už dávno nepřispívám přes poštu, ale přímo přes webový prohlížeč. Kromě jiného nenabízí se potom v odpovědích moje mailová adresa jako houska na pultu pro lovce aktivních mailových adres, na které jsou potom zasílány všelijaké spamy a jiné pochybné podvodné maily.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas
> Datum: 10.3.2012 01:07:44
> ----------------------------------------
> To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v
> našem případě je to mesiáš s mecenášem.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> > Datum: 09.3.2012 22:48:02
> > ----------------------------------------
> > Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> > neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> > posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> > rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> > jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> > super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> > reakce praseci radost..J
> >
> >
> >
> Tady jsou vůbec zajímavé metamorfozy, z včelařů se stávají kecalové a z kecalů včelaři.A být prasetem, tak se mne,milý příteli Tvé přirovnání dotkne, protože prase je veskrze dobrák a není schopno škodolibé radosti.To je dáno pouze člověku a dokonce i jedné jeho odrůdě -včelaři
Ivo
>
>

To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v našem případě je to mesiáš s mecenášem.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> Datum: 09.3.2012 22:48:02
> ----------------------------------------
> Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> reakce praseci radost..J
>
>
>

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

Tak, a teď jsem se v tom přestal orientovat... Ten mluví s tímhle, ale nemluví s tamtím, je to jak nějaké politické kolbiště. A vůbec jsem teď nepochopil, v čem je problém, kdo koho bloknul, a ani nechápu, jak se stal z "mesiáše" najednou "mecenáš"?! Mecenáš v jakém smyslu slova, proč?? Prostě jsem se v tom úplně ztratil a asi si budu muset začít psát, kdo je vlastně pro toho Losnu a kdo pro Mažňáka. A přitom jsem si myslel, že je to konference o včelách a včelaření... Tedy několik let tomu tak bylo a dalo se zde nalézt mnoho zajímavých informací a zkušeností.

Prosím pomozte mi to pochopit. Teď čtu, že kdosi z IP sem napsal:
----------
(83.208.80.247) (83.208.80.247) --- 9. 3. 2012
r.h
Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
------------

Takže po tomto když nikdo nereagoval napsal p. Hubač:
------------
Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.
------------

Kdo mu znepřístupnil přístup P. Hubačovi na konferenci, když do ní přispívá?? Tuším tu velký omyl a situaci, kdy by mělo jít pár lidí do sebe. Jestli je nějaký problém s maily, tak je potřeba to napsat adminovi nebo jako nový příspěvek. Lepší přímo správci konference. Nezdá se mi, že by někoho někdy zde cenzuroval. Svůj vtipný názor na nového mesiáše tu snad může být napsán._gp_






.......
Aleš Molčík (89.24.48.75) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312)
Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

No pokud nebude vadit nekomu, že to je majetek a ze to lezi jen na adminovi, kteremu kdyz prdne v hlave treba takovou diskuzi zrusi, hura dotoho. Jinak vlastni znamena mit diskuzi na serveru doma nebo v nejake serverovne. Sam jsem zalozil mailovou diskuzi vcely na google kvuli stavelce, adminem se stane zakladatel, samozrejme ze jen adminem, ne supedadminem, takze pokud bude Google chtit a on to obcas dela, tak ji opet muze zrusit nejakej sedavej zadek. Zkuste se podivat na situaci vcely.sk , presne to je ocem tu pisu. _gp_





......
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
mecenas
co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:
> Předmět: Re: mecen?
> Datum: 09.3.2012 19:56:44
> ----------------------------------------
> IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference
>
> A co tahle:
>
> www.vcelarskeforum.cz
>
>
> Ale bacha je moderovaná :-)
>
> k

IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference

A co tahle:

www.vcelarskeforum.cz


Ale bacha je moderovaná :-)

k

Já také ne. Po stránce zkušeností např o varroáze to ale nejde tak shrnout podle svých zkušeností na dvě strany článku ve Včelařství. Problém destrukcí je tak obšírný, že opravdu si sním neví rady nejen kdejaký profík, ale hlavně odborníci, kteří si lámou hlavu, buší hlavou do země jen aby je něco napadlo, koukají do mikroskopů, hledají nové potvory a jiné doprovodné destrukční pomocníky s VD. Jen aby něco řekli a nebo napsaly. Jenže ono je to tak složité, že pokud se bude dařit pár let destrukce úspěšně odrážet, tak prostě ta vlna jednou dojde a smete chov doslova zedne na den i přesto, že jsem poleptanej až za ušima nebo mám v játrech a ledvinách i přes ochrannou masku kontaktního jedu na invalidní důchod.

Moje teorie o destrukcích jsou, protože musím nějaké vývody z takové situace mít. Mezi takovými je například i přesvědčení otom, jak špatně se blafuje s takovým argumentem jako vytahování Gabonu. Samotné vložení Gabonu považuji za hrozbu dobudoucna. Jak může být Gabon PA špatný? Přeci pokud něco má vliv na genetiku, tak nemůže mít vliv až po 4 týdnech, ale má vliv a selektuje roztoče okamžitě po vložení. Tak funguje jakkýkoli syntetický akaricid. Problém to je tudíž okamžitý a odborně tvrdit, že rezistence roste aš po té aplikační době je dle mého názoru si namlouvat něco, co mne oproti druhému šlompákovi pohladí po duši, nebo jde oto prodat něco. Jestli mohu k tomuto ještě něco napsat, tak můj názor je, že se PA začalo testovat právě v našich oblastech kde destrukce nebyly až takový problém, ale po indikacích a to každoročním letním léčení s PA. Do mých intervencí zde a i např na přednášce p. Krabce v NASA v r. 2006, jsem sděliloval, že se PA indikuje naprosto normálně u nás už nepřetržitě po 7 let, tak teprve potom se udělala s Gabonem pauza. A abych dokončil tu poentu, myslím si že pouhou indikací Gabonu PA se pomalu rozšiřuje území jiné varianty roztoče - více destruktivnější a více rezistentní. Acrinathrin je dle mého názoru pro roztoče velmi mutagení. To znamená, že postupně a trvale změní roztoče. Oproti fluvalinatu (Gabon PF) kde prokazatelně rezistence u roztoče po pauze ustupuje, u acrinathrinu si nejsem podle spadů vůbec jist.


Takže takto by měl vypadat podle mého názoru rozklad úzké prolematiky např. Gabon PA bez nějakého opisování z jiných zdrojů.

Ten minulý rozkol byl otom, jestli si dobře pamatuji, že jsem trval natom, že se včela rojí a prostě se nic nedá dělat. Opravdu tomu tak je, jde o soubor vlivů a může se mi smát kdekdo, že mám rojivé včely protože otom takto píšu. Ale hodně včelstev se nakonec vyrojí aniž by to pyšný včelař věděl._gp_




.........
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
GP
Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek

Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek

V minulosti této konference jsem si dovolil s Radkem Hubačem dosti v otázkách včelaření nesouhlasit a polemizoval jsem. Vysloužil jsem si od něj slova typu, že už nebude na mne reagovat. Toliko coby vysvětlení, ostatním se omlouvám za reakci._gp_


Ivo Dragoun MUDr

> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: rozlou?en?
> Datum: 09.3.2012 16:56:30
> ----------------------------------------
> Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".
>
> Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak
> sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří
> umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co
> máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu
> jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro
> uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby
> dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo
> chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým
> naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.
>
> Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem
> napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co
> se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském
> rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu
> samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že
> bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže
> ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po
> nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že
> jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou
> poznámkou sdělit.
> gupa(zavinac)seznam.cz
>
> _gp_
>
>
>
>
> Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
> rozloučení
> Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy
> na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině
> opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se
> ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této
> konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili
> jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou
> adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení
> konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty
> zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a
> nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš"
> užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec,
> který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích
> slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí
>
> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.A hlavně jste si jistý, že znáte význam slova "adolescence "?. A konečně, proč čtu konferenci? Abych z ní něco měl, vstupuji do ní s úmyslem nechat si poradit nebo aspoň na úrovni polemizovat.A protože na polemiku zatím moc nemám,snažím se poslouchat a učit se.Ale zatím to jaksi moc ¨nejde
Takže,ikdyž se opakuji, alternativní konferenci s ohledem na ty méně zkušené, když budu chtít kecy,kouknu se v TV na "retro"
Ivo


>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek <pepan1/=/seznam.cz>
> Předmět: mecen?
> Datum: 09.3.2012 16:03:19
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na
> Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem
> nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese,
> nebo Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s
> tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než
> o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že
> blokuješ uživatele
>
> P.S. K tomu jen já, Radku,to je to nejrozumnější, co můžeš udělat,bláboly zabírají místo i čas.Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference,která by skutečně byla k užitku všem a zejméne pak nám méně zkušeným.Těm více zkušeným se touto cestou omlouvám. Bohužel rovnítko mezi dobu včelaření a zkušenost mnohdy nelze vložit

>

Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".

Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.

Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou poznámkou sdělit.
gupa(zavinac)seznam.cz

_gp_




Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí

Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.

Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že blokuješ uživatele

Ivo, dobrý vtip, jak pozdravit mecenáše ze Stok na Vysočinu!!!
Radek


> > > Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo
> Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> >
> > Radek Hubač
> >
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > > Předmět: Re: r.h
> > > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > > ----------------------------------------
> > > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> > předchozí,kterých
> > > > také byla valná řádka ?
> > > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> > je
> > > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Radku zdravím, nechci alespoň na konferenci vypadat za úplného blba, mezi námi přiznávám, že o té "cereální" nosemě jsem se dozvěděl zde před několika dny od Tebe.Má nějaké specifické vlastnosti? Je odolnější nebo v čem je hodna ještě větší pozornosti? A hlavně, mám vzít vzorek a nechat vyšetřit? A když ano,tak jak a komu? Odpusť, ale teď jsi mne znervoznil.Díky za stručnou odpověď
Ivo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:20:58
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
>
> Radek Hubač
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > Předmět: Re: r.h
> > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > ----------------------------------------
> > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> předchozí,kterých
> > > také byla valná řádka ?
> > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> je
> > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:02:05
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
> Konečně se to někomu podařilo! Zářný příklad jak z prdu udělat kuličku! Poněkud mi to připomíná některé projevy soudruha Jakeše blahé paměti.
>

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> Předmět: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:00:34
> ----------------------------------------
> Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> > také byla valná řádka ?
> > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> > neúprosná,vynáší nové a nové
> > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> >
>
>
>
>

Zdravím,
ne, táta má jedno včelstvo v Dobřánkách. Na hoře by to mohl být pan Eishammer farář dnes bydlí ve Vodním Újezdu.
Děkuji za velmi zajímavou zkušenost. Letos to vyzkouším podle Vás. Jaké máte rámky -39x24?
Oddělky dělám obvykle ve dvou termínech s odstupem cca 14 dní ze všech včelstev odpovídajícího stavu, tedy až 200% počtu včelatev. Dělám obvykle 2 rámky medu 3-4 rámky 39*17 plodu. stavím je na sebe 6-7 kvůli teplu proložené fólií, očka na různé strany. Část oddělků s rozplodovanými matkami spojuji s kmenovými včelstvy k výměně matek, pokud se bojím o matku, dělám přelétáky na oddělek se spojením později. Všechny živořící oddělky, bez milosti spojuji, žádné druhé pokusy s matkami.
Zimuji oddělky nejméně na 2NN, ale to pouze pozdnější červnové. Květnové bývají 3-5NN podle toho, jak byly zužitkovány. Takže většinou mám tak jeden oddělek červnový na 10 kmenových včelstev pro případ nějakého mezerovitého plodu a tak. Dělám to tak proto, že mám pouze časnou jarní snůšku, pak už nic....
S pozdravem Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 10:37:02
> ----------------------------------------
> Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
>
> Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
> počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
> zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
> o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
> zásob, zváženo.
> Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
> matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
> minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
> může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
> obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
> povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
> Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
> A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
> Vašek
>
>
>
>
>

Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.

Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
zásob, zváženo.
Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
Vašek

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu. Chcece i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:01:46
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
>
>

Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

""Závažný problém, který velmi zvyšuje náklady, je spojen s likvidací úlů z pěnového polystyrénu nebo podobných plastických hmot. Na běžném stanovišti může být několik
desítek až stovek plastových nástavků. Na rozdíl od dřevěného inventáře, nelze plasty spálit na otevřeném prostranství, ale pouze v některých spalovnách."

Tady se zřejmě bude hádat veterinární opatření a příslušný předpis k ochraně ovzduší, veterinář nejspíš nepovolí převoz těchto plastových úlů do spalovny.
Na druhé straně při likvidaci se nepočítá objem, ale hmotnost. A hmotnost vlastního polystyrenu je v nástavku malá. Navíc polystyren, kromě bromového zpomalovače hoření, pokud se ještě používá, neobsahuje žádné halogeny, ze kterých by mohly vznikat jedovaté dioxiny. Takže polystyren při spalování hromady PS nástavků vadí jen tím, že při hoření vyžaduje množství kyslíku, které ve vzduchu není. A tudíž se nedokonale spaluje.

Zdravím Vašku,
nedělal jsem prevenci žádnou "chemií", pouze jsem brakoval před zimováním včelstva, která se mně nezdála, snažil jsem se zajistit včelám nadbytek zásob celou sezónu s převahou květového medu, i na zimu jim zbylo více než 10kg květového medu, 3 včelstva pouze med na zimu. K tomu samozřejmě včasné opatření proti varoáze v létě a obměna díla. Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
K tomu jsem začal nosemu nechávat vyšetřit. Na základě vyšetření budu dál řešit... Více v dalším MV...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 09:34:39
> ----------------------------------------
> "Radek Hubač"
> ...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
> a 9.9.2011
> ...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
> budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...
>
> - zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :
>
> Radku, určitě ano.
> .........
> Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
> žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
> postřikem v roztoku 1:1
>
> - zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?
>
> - není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
> Brennera.
>
> Vašek
>
>
>
>
>

Já jsem je koupil jako stavebnici někdy v roce 1987, tehdy to vyráběli v OPS Náchod. Cenu už nevím.
Hrany hobry jsem napustil epoxidovým lakem S1300, k rámu jsem hobru lepil Chemoprénem plus tam bylo přibití téráky hřebíky , vnitřek nástavku byl napuštěn bílou syntetikou S2000, vnějšek fermeží. Na hrany nástavků jsem dal úhelník ze zbytků plechů.
Co jsem ještě zanamenal, tak tyto hobrové úly nadmíru lákaly mravence, mnohem víc než klasické dvoustěnné dřevěné nástavky.

"Radek Hubač"
...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
a 9.9.2011
...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...

- zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :

Radku, určitě ano.
.........
Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
postřikem v roztoku 1:1

- zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?

- není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
Brennera.

Vašek

Hobrové nástavky jsem kopil jako stavebnice někde okolo roku 1980-85, dodávala je truhlárna Stolín, nějak okolo 40,-Kčs/kus. Dna (stavebnice) stála 160,-Kčs/kus. Laťkové rámy jsem lepil Uponem, na ně se hobra přibíjela hřebíke "lepeňáky". Rohy nástavků jsem zvenčí zesílil hliníkovými úhleníky cca 5x5cm a hřebíky přitloukal skrz ně. Mezeru mezi hobrami jsem vyplnil nastříhaným vlnitým papírem (což v návodu nebylo). Hrany pro ucha rámků jsem řádně napustil Uponem, aby se po tmelení netrhaly. Nakonec nátěr 2xIndustrol různých barev (i zevnitř), hobra dost saje, ale je to nezbytné, jinak včely udělají z hobry cupaninu.
Pár jich slouží dodnes, ale domácí výrobu bych už nedoporučoval, zejména v malém. Ve velkém, když se materiál řeže podle nastavených pravítek bez měření, natírají se nástavky naskládané do komínů se o tom dá uvažovat, ale vzhledem k množství dalších prací je účel dost problematický. Dále alší zmíněný materiál (Upon, Industrol, hliníkový plech a práce s ním v odborné dílně...) to značně prodraží, jeho původ v mém případě zde nebudu ventilovat. Jinak hobra jako uteplovací materiál pro úly má řadu nesporných výhod a proto byla hojně využívána. Dnes už bych touto cestou nešel, jiná doba...
Mimochodem: V té době jsem si také koupil pár nástavků Tachovák. Jsou to 2 rámy pobité palubkami, čili konstrukce v principu stejná, jako K-39. Jenže... Ty rámy měly být z tvrdého dřeva (K-39 má smrk), jenže tím tvrdým dřevem fabrika myslela nejspíš břízu nebo vrbu či co. Po pár letech (2 až 3) se ty rámy začaly rozpadat na prach a zbyly jen ty smrkové palubky, které v tak krátké době nestačily ani zestárnout.
Takže není zlato všechno, co se třpytí.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Thursday, March 08, 2012 5:48 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Dotaz na pametniky

Mam dotaz na vcelare,kteri pouzivali hobrove K-39.Dostal jsem se k odrezum hobry,tak jsem nelenil a delam si zateplene nastavky na zimovani oddelku.Vnitrek palubky,venek hobra bez falce samozrejme.Badam nad nejvhodnejsim venkovnim naterem na hobru.Kdo s tim ma zkusenost?J.

Příteli Hubači,
přečtěte si znovu naše příspěvky. Pojmy "mlácení prázdné slámy", "zytečně kritizujete", "monopolem zavání Vaše odpověď",se mi nelíbí. Já se domnívám, že každá kritika, příspěvek, je k něčemu, když nic, alespoň si člověk může udělat představu o přispěvateli. Vy máte útočné reakce a také rád úkolujete. Mně stačí, že trochu přispívám k propagaci včelařství např. i články v místních novinách a že se snažím se o to, aby v naší ZO byla včasná a dobrá informovanost členů a vládla pohoda. HOVGH!

Ivo Dragoun: "P.S. pro ekology podotýkám, že staré nástavky prostě rozlámu na několik menších kusů,které pak dávám do kontejnerů,které jsou přímo označeny pro plasty včetně PS.Věřím, že oni je pak dokáží ekologicky zpracovat případně recyklovat."
_________________________________________

Ano. To jste sice hodný, že tento materiál nepálíte v kotli, jako mnozí jiní dobráci, ale přesto: 1) Pokud spálíte dřevěné nástavky, učiníte skutečnou očistu, materiál ze včelstev po letech užívání se nikde neválí a nemůže tak představovat riziko z hlediska přenosu chorob; 2) Skutečný problém nastává, když někoho nedejbože postihne povinnost pálit včely i s úly po zjištění kliniky moru. Doporučuji Vám přečíst si občas zprávy VÚVč z těchto oblastí. Cituji z jedné takové:

"Závažný problém, který velmi zvyšuje náklady, je spojen s likvidací úlů z pěnového polystyrénu nebo podobných plastických hmot. Na běžném stanovišti může být několik
desítek až stovek plastových nástavků. Na rozdíl od dřevěného inventáře, nelze plasty spálit na otevřeném prostranství, ale pouze v některých spalovnách. Poplatek za likvidaci a doprava kontaminovaných věcí do spalovny vzhledem k velkému objemu znamenají náklady převyšující někdy i pořizovací hodnotu likvidovaných věcí. Z tohoto konkrétního případu vyvozujeme důrazné doporučení nepoužívat ve včelařství úlové nástavky a rámky z
plastů."

Celá zpráva viz www.kr-jihomoravsky.cz/Default.aspx?PubID=111590&TypeID=7



Vy ale problém s nástavky s PS a jiných plastů nevidíte, takže i dále budete polystyren považovat za výborný a neproblematický materiál pro chov včel.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotaz na pametniky
> Datum: 09.3.2012 07:23:08
> ----------------------------------------
> Styrodur(XPS) je se liší od polystyrenu (EPS) typem vypěňování.
>
> Hlavní rozdíl je prý v nenasakávoasti vodou, proto se prý hlavně používá u
> země.
>
> A jak plyne z použití jsou různé pevnosti.
>
> Právě ten podlahový je super pevný. Já tady získal při demolici podlah pár
> desek a to je prkno. Označení Floormate řada Styrofoam, jsou ještě dvě
> čísla pevnosti do podlah. Bohužel nikde poblíž to nemá prodejce, až u
> Prahy.
> A do toho se mi včely nezakously. bylo too trochu poničené, tak z toho mám
> jen desky na strop. A ani to nešustilo. U BAsfu co jsem měl předtím to
> jakoby šustilo, jestli to bylo jen od pohybu včel či od kousání, nevím. ALe
> vykousaný taky nebyl.
>
> Je ale zkušenost včelařů že to závisí na protoru úlu. STejný materiál v úlu
> je netknutý, ale v malém plemenáči je vykusovaný.
>
> Já letos zkouším plemenáče nástavky z polotovarů co nařezalo družstvo Inva
> z polystyrenu XPS ale S150 /stabil/ - je taky do podlah. Dle Dr.Šumery to
> nekoušou. A i kdyby, tak J.Jindra má pravdu v tom, že stačí kudla kus
> lepidla a je to spravené. A ten zde taky ukazoval stryodur velmi pevný
> oproti tomu co se tady v okolí prodává.
> Já z místního vloni dělal Blínovy přepážky a do toho se včely trochu
> zakously - někdy.
>
> Ale ono je tomožné natřít akralátovým lakem atd zevnitř.
> A to by to mohlo zpevnit.
>
> Pokusím se sehnat do co má Jindra a to by byl super matroš.
>
> V Invě mi řčekli, žeoni počítajkí na vstupu kupbík 1000Kč, což je úplně
> jinde než dřevo. Za 2,5 kubíku hotového nařezaného jsem zaplatil asi
> 6,5tisíce. Na to se dřevo nemůže dostat.
>
> Karel
>
> Já jsem začínal již před léty na klasickém PS (ovlivnil mne hodně ing.Smělý), pro naše podmínky orlického podhůří mi to připadalo jako dobré řešení.Těžko jinak srovnávat,protože jiné úly jsem neměl.Fakt je ale, že za normální zimy pohodlně vyžily na 12-ti kg zásob, - zimoval jsem dvouprostorově.Letos jsem silná včelstav zimoval na 3-4 VN a u dvou již jsem skoro bez zásob, a to jsem je zakrmil na 20 kg..Tady je právě otázka (Radku?) zda toto zimování nenahrává právě nosemě.Klasický PS jsem ošetřoval podle návodu,který vyšel snad před 10-ti lety ve včelaři, tedy vnitřní nátěr Balakrylem, ještě vlhké posypat jemným říčním pískem a další nátěr po zaschnutí akrylátovou fasádní barvou.(ty všechny měly potravinářský atest)Vykusování sice probíhalo,ale nic moc a snadno opravitelné-opět nemohu srovnávat s takto neupravenými nástavky.nejvíc bylo vykusování zevnitř kolem oček, ikdyž jsem je měl vyztužená kouskem hliníkové garnýžové trubky, která má právě průměr 2,5 cm.U jednoho nástavku až po zakrmení letos jsem zjistil, že se prokousaly skrz, nesporná výhoda je, že to spravila rychle PS lata 10x10 cm, připíchnutá 4 hřebíky, samozřejmě dočasně.
K tomu Styroduru- s tím takové zkušenosti nemám,loni jsem dělal ze zeleného první nástavky,zatím,alespoň zvenku vypadají bezvadně, vnitřek jsem nijak neošetřoval,později uvidím.Pro mne jako samovýrobce bylo rozhodující aby styrodur neměl falc, který růžový měl, protože ten se nedá nijak využít a musí pryč.A ty úchopy řeším jednoduše - horní dřevěný rám pro usazení rámků je vysoký 1,5 cm, zvenku tedy na něj přilepím a přišroubuji cca 10x1,5 cm hranolek.Unese to spolehlivě i nástavek plný medu (vysoký) To je vše,ocením každou vaši zkušenost s tímto druhem materiálu.
P.S. pro ekology podotýkám, že staré nástavky prostě rozlámu na několik menších kusů,které pak dávám do kontejnerů,které jsou přímo označeny pro plasty včetně PS.Věřím, že oni je pak dokáží ekologicky zpracovat případně recyklovat. A ještě na okraj k příspěvku jednoho přítele včelaře v posledním čísle našeho měsíčníku.Vypočítal zde všechny jedy,které PS obsahuje a uvolňuje.Začal jsem se tudíž vážně obávat o zdraví všech těch,kteří mají stěny a podlahy zateplené PS, těch, kteří kupují nejrůznější zboží v PS krabicích i těch,kteří např.používají turistické termoboxy,které jsou rovněž z PS-,A dalo by se pokračovat dál.Mohu sice chovat ekologicky včely, ale pak si dát k večeři kus kuřete s příměsí antibiotik,hormonů a podobných dobrot.Takže toto je trochu takový "odezdikezdizmus"se kterým těžko můžeme uspět.>
Ivo

Na hobru pro nástavky umístěné venku zapomeňte. Jeden hobrový nástavek 39x24 potřebuje napoprvé nasáknout tak půl litrem až litrem fermeže nebo řidší barvy a to potom se musí opakovat každých pár let. Takže vzhledem k dnešní ceně fermeže a podobných materiálů vyjde levný hobrový nástavek dost draho . A přitom pořád má v porovnání s dřevěným úlem výrazně horší vlastnosti.
Jedině že by byl zdroj třeba levných slitků barvy coby odpadu z lakovny nebo něčeho podobného.

Něco jiného je umístění pod střechou v suchu ve včelíně atd. Spíš bych ale,doporučil hobru využít jako uteplení strůpku úlu, dřevěné pracovny nebo kurníku pro slepice , když otázka ceny vajec je aktuální..
Nebo paliva do kuřláku, pokud ta hobra není při doutnání příliš smaradlavá.

To naprosto souhlasím až na problém s N. ceranae, vydrží toho moc, stran tepla... Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu, pokud přežijí, zkusíme nějaká opatření dle návrhu MVDr. Kamlera... O nosemě bude snad článek v MV, šéfredaktor o něj požádal.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 08.3.2012 21:41:36
> ----------------------------------------
> Já jsem se k Včelařství dostal až dnes. V podstatě mohu s celým článkem
> souhlasit, protože je v něm popsán stav lidového včelařství v ČR a jsem
> zvědavý na pokračování.
> U bodu se zmínkou o nosematóze jsem se zamyslel nad významem uteplení úlu.
> Předpokládám, že negativní včelstva v maringotce jsou více chráněna. V
> metodice Ing. Řeháčka k eurodadantu je popsána ozdravovací metoda teplem,
> stažení včelstva blinovou přepážkou. Ono na tom chovat včely v teple asi
> něco bude.
>
>
>

Styrodur(XPS) je se liší od polystyrenu (EPS) typem vypěňování.

Hlavní rozdíl je prý v nenasakávoasti vodou, proto se prý hlavně používá u země.

A jak plyne z použití jsou různé pevnosti.

Právě ten podlahový je super pevný. Já tady získal při demolici podlah pár desek a to je prkno. Označení Floormate řada Styrofoam, jsou ještě dvě čísla pevnosti do podlah. Bohužel nikde poblíž to nemá prodejce, až u Prahy.
A do toho se mi včely nezakously. bylo too trochu poničené, tak z toho mám jen desky na strop. A ani to nešustilo. U BAsfu co jsem měl předtím to jakoby šustilo, jestli to bylo jen od pohybu včel či od kousání, nevím. ALe vykousaný taky nebyl.

Je ale zkušenost včelařů že to závisí na protoru úlu. STejný materiál v úlu je netknutý, ale v malém plemenáči je vykusovaný.

Já letos zkouším plemenáče nástavky z polotovarů co nařezalo družstvo Inva z polystyrenu XPS ale S150 /stabil/ - je taky do podlah. Dle Dr.Šumery to nekoušou. A i kdyby, tak J.Jindra má pravdu v tom, že stačí kudla kus lepidla a je to spravené. A ten zde taky ukazoval stryodur velmi pevný oproti tomu co se tady v okolí prodává.
Já z místního vloni dělal Blínovy přepážky a do toho se včely trochu zakously - někdy.

Ale ono je tomožné natřít akralátovým lakem atd zevnitř.
A to by to mohlo zpevnit.

Pokusím se sehnat do co má Jindra a to by byl super matroš.

V Invě mi řčekli, žeoni počítajkí na vstupu kupbík 1000Kč, což je úplně jinde než dřevo. Za 2,5 kubíku hotového nařezaného jsem zaplatil asi 6,5tisíce. Na to se dřevo nemůže dostat.

Karel

V Obi jse si koupil něco podobného jako je ten zelený styrodur, ale v bílé barvě. Udělal jsem si z toho několik oplodňáčků a letos je budu zkoušet. Ale že by to bylo pevnější než ten zelený se mi zatím nepotvrdilo. Firmu která to vyrábí si nevzpomenu, ale prodávají to jako extrudovaný polystyren.

pokial sa nemylim,styrodur je len jeden,vyraba ho firma BASF..farba zelena a tvrdost rozna,dokonca jeden typ sa dava aj pod zeleznicne priecestia do zeme,som sa hodne divil ked som to cital..ja som robil z takeho stredu,viem si predstavit ze tie najtvrdsie by vcely ani nemuseli vykusovat..tieto info mam z pred piatich rokov,tak mozu byt aj nejake zmeny odvtedy..Pane Stonjek,mate aj viacrocne skusenosti s takymito ulmi(nadstavkami)? ako mate vyriesene uchopy?Vdaka.

Rám a styrodur uvnitř je nejjednodušší zateplený úl. Ale co mi tomhle vadí, je to, že když včely chtějí tak stejně si prokoušou díru. Mám takhle vyrobené množárny a není to kvůli tomu zrovna ideální. Použil jsem zelený styrodur se strukturovaným povrchem. Je nějaký jiný tvrdší?

Já jsem se k Včelařství dostal až dnes. V podstatě mohu s celým článkem souhlasit, protože je v něm popsán stav lidového včelařství v ČR a jsem zvědavý na pokračování.
U bodu se zmínkou o nosematóze jsem se zamyslel nad významem uteplení úlu. Předpokládám, že negativní včelstva v maringotce jsou více chráněna. V metodice Ing. Řeháčka k eurodadantu je popsána ozdravovací metoda teplem, stažení včelstva blinovou přepážkou. Ono na tom chovat včely v teple asi něco bude.

Vážený pane doktore.
Já neměl v úmyslu zpochybňovat Vaší práci, pro zdravotní stav našich včel, ale pouze Váš přístup k videu př.Kapouna.
Spíš se mě dotklo, jak jste ze shlédnutého fragmentu videa, udělal vlastní neomylné závěry.Také jste ani nedomyslel proč př. Kapoun tam odkaz na video dal.Vrcholem je napadnutí starší včelařky. Pane doktore, i kolem Vás žijí lidé, kteří to myslí dobře a to, že to nejde podle Vašich představ, není na odsouzení. Konkrétně, vadil mi Váš přístup k danému videu.
S nosema ceranae se já nehodlám zabývat, proto se do diskuze s Vámi nezapojím. Mám ve včelách trochu jiné priority a ty mě v mém věku patřičně vytěžují, tak jako asi nosema Vás. Tuto veřejnou diskuzi považuji pro mě za uzavřenou. Pokud by jste mě zájem si dál vysvětlovat názory, nebráním se na soukromé poště.

Já bych měl o tu hobru zájem do opařovačů kyseliny mravenčí.
To by bylo lepší užití. Hobra je pro úly materiál minulého století.

Viz Moderní včelař asi dvě čísla zpět - odpařovače KM.

Karel

A asi není styrodur jako styrodur, ten co tu ukazoval ing. Jindra, to je pěkně tvrdý "prkno". Takže bacha při nákupu, já si naběhl. Trochu.

Vážený pane Brentnere,
beru to čistě jako Váš osobní názor, který samozřejmě plně respektuji. Můj názor je, že Váš příspěvek nikomu nic neřekl, zbytečně kritizujete, monopolem na rozum zavání Vaše odpověď.....Pokud máte čím přispět Vy k problematice nosemy ceranae, prosím Vás o reakci. Já ji považuji za problém a řadu úhynů přičítám právě jí.
Víte, spousta organizací má problém i včas objednat léčiva, nic nedělají. Jak jste z videa pana Kapouna mohl vidět jeho kvalita je velmi dobrá, proto jsem požádal o další, pokud existují a pokud možno k aktuálnímu tématu.
Budu rád, pokud i Vy se zapojíte konstruktivně, zatím jste nic konstruktivního nepřednesl! Asi jsem moc dlouho v zahraničí a nečekal jsem, že tolik lidí bude schopna pouze kritizovat...
S pozdravem
Radek Hubač


------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 18:37:50
> ----------------------------------------
> Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po
> shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu.
> Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na
> pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc
> přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.
>
>
>

Tyto úly jsem měl, blbějšího jsem nic nepoznal. Také jsou z Dolu a tak to dnes nemůže překvapit. Jediné řešení hobrových úlů je oheň! Palubky zevnitř jsou zbytečné, zkus rámek dole a rámek nahoře a mezi tím Styrodur. S takovými úly je radost pracopvat! Hobrové úly začínají na včelnici 4 rokem odcházet a 10 se nedožil žádný! Hodně úspěchů s lepšími řešeními! Zdraví R. S.

Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu. Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.

Pane Kapoun,
to mě mrzí, že to chápete jako protiútok. Chtěl jsem Vás náznakem pouze upozornit, že tak pouze mlátíte prázdnou slámu a tím ničemu neprospějete. Koukal jsem na začátek videa, jste fotogenický, nemusíte psát, mluvit umíte pěkně, ale historie Tišnovského včelaření mě nyní, kdy se snažím přispět k řešení závažné nákazové situace, moc nenadchla. Neměl by jste tam třeba video, jak jste diagnostikovali nějakou chorobu, jak spolupracujete s veterinou, jak jste poučili majitele, jak jste situaci řešili? Třeba na Váš postup řešení nosematózy s důrazem na N. ceranae bych se velmi rád podíval.
Nebo jak vychováváte mladé včelaře, něco, co může být pro ostatní poučné? Včelaření v 60 let starých úlech není moc didaktické.... Škoda, že jste se majitelky nezeptal, jestli někdy od konce 2. světové války viděla první 3 rámky od česna v plodišti.. nikoho takového, kdo má stále Budečáky, jsem totiž nepoznal!
Děkuji

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 16:18:10
> ----------------------------------------
> R.H. napsal:"Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal
> zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám
> ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat!"
> Byl to jenom můj názor, nemusíte hned přecházet do protiútoku.
> Do Včelařství jsem nepsal, protože se necítím erudovaný v této blasti, i
> když včelařím od r. 1965. Až na příspěvky do předsjezdové diskuse ve
> Včelařství 7/2010.
> Jinak moje publikace z oblasti telekomunikací nejsou až tak moc čtivé.
> Možná by jse se mohl podívat na
> http://www.youtube.com/watch?v=088sGVkDZlk
> Zdravím Vás Vladimír Kapoun
>
>
>